Itt egy érdekes link
Borboly vs. Szász téma…

Tihamér, te többet ártasz az RMDSZ-nek, mint használsz. Most ez mire volt jó?

Az mire volt jó, hogy pontosan választások napján támadjátok meg Borbolyt? Miért érzem úgy, hogy egy bosszúhadjárat az egész?

Miért érzem úgy, hogy nem véletlen sem az időpont, sem a cikk egyensúlytalansága?

Miért érzem azt, hogy ráment a függetlenségetek ezzel a finoman időzített cikkel?

Én egy percig sem tagadtam, hogy hol dolgozom, és nem kiálltom ki magam független blognak. Legalább őszinte vagyok ezzel. Úgy látszik a Politika.ro nem az.

még egy gondolat.

Bárki bármit ír Borbolyról vagy Jenőről… őket nem lehet védeni. Mindegy mikor és hogyan.
Emlékszem a trindex hőskorából, mikor Kelemen Attila Ármin mindenhol valami hasonlót mondott, hogy egy olyan aljas gazembert mint BCS minden szinten támadni kell, és ezt ő kötelességének érzi, illetve személyes szintűnek fogja fel . Sajnos neki is szelektív a memóriája.

Én személy szerint majd dolgozom azon, hogy ne így legyen, oké?

Zoli te is szervezed? Akkor még lehet remény

Nézd, én tényleg értem, amit írsz, mert ha úgy vesszük ezt csinálta a politika.ro-sokkal sok olyan szereplő, aki MPP-közeli. Amennyiben nem lehet kooptálni az illető szerkesztőket, akkor lökjük át őket a másik oldalra. Pár hónappal ezelőtt a tiedhez hasonló bejegyzéseket olvashattunk KSZ-től is. Mindkettőtöknek addig hiteles “objektív” valaki ameddig a ti embereiteket nem szidják.
Lehet, hogy a főszervező az Kolozs megyei MPP elnöke, lehet hogy a Fidesz a főtámogató (megjegyzem ugyanaz a Fides, amelyik 1990-ben az akkori MISZSZ-esekekkel elkezdte)
De nem mellékes az a tény, hogy a tábor sajtófelelőse olyanokat is meghívott dolgozni, akik mondhatni nem MPP közeliek - most konkrétan a politika.ro másik szerkesztőjére gondolok, vagy a Jakabffy Alapítványra (de ebbe nem akarok belemenni, mert szerintem édes mindegy, hogy hol focizik, míg értelmes párbeszédet tud folytatni és morális integritása megkérdőjelezhetetlen). Szóval azt akarom mondani, hogy a látszat ellenére, érdekes lesz megvizsgálni, hogy mennyi terepet fog Jenő kapni Tusványoson, milyen arányban fognak az RMDSZ-es politikusok eljönni, mennyi reális műhelymunka lesz (de ezekre csak is elfogultság nélkül lehet felmérni).

Vissza a bejegyzésre. Szerintem mindegy hogy mikor jelent meg ez az anyag. A lényeg az, hogy egy reális élő problémára mutat rá. Továbbá nem látom kampány-csend megszegésnek sem, hisz a blog a nyilvánosságnak egy elég sajátos és zavaros felülete, de nem érdemes erről vitatkozni.

Tihamér, tudod jól, én soha nem azt mondtam, hogy az RMDSZ rossz, mindig azt mondtam, hogy az RMDSZ-ben vannak rossz emberek is. Ők nincs mit keressenek benne. Nem lehet a végtelenségig mindent elfogadni. Valakinek kell legyen mersze végre lépni. Ez egy lépés volt. És az MPP semmivel sem jobb.

Tihamér, egy dolgot érts meg végre: nem az a kérdés, hogy RMDSZ vagy MPP, hanem az, hogy KI!

Zoltán, a te “jó királyfi” és “sötét sárkány” értelmezéseid mélyen szubjektívek, és naívak. A politika ennél sokkal bonyolultabb, és egy politikus megytélésében sokkal több szűrke van mint fehér és fekete. Minden politikus tesz jót is rosszat. Lehet arról votatkozni, hogy melyik mekkora, illetve mire is van bizonyíték. Nem tudom Borboly Csaba mit csinált diák-korában.

Én most azt látom, hogy a választások napján eljátsztottad a hiteledet. Így nem teszel jót senkinek. Főleg azoknak nem akik még bíztak benned. Pl. én.

Tihamér, én most úgy döntöttem, hogy figyelembe veszem kényes helyzetedet, ezért nem fogok semmi olyat leírni, amivel megfelelően viszonozhatnám kedves szavaidat.
Hogy tereljük racionális irányba a vitát:
1. Ez nem elemzés, hanem blogbejegyzés.
2. A helyzet leírása objektív, a vélemény része szubjektív.
3. Borboly átvert, Szász nem, ezért előbbiről leírhatom részletesen, ami velem történt, mert bármelyik bíróság előtt vallhatom, hogy csakis az igazat, a színtiszta igazat mondtam, viszont a Szászról kapott infók a barátaimtól származnak, akik megbízható források, ennek ellenére nincsenek bizonyítékaim.
4. Az MPP-nek annyiban van a romániai magyarok életére pozitív hatása, hogy megjelent egy antropológiai értelemben vett hatalom, amely védi azokat, akik az RMDSZ bűnözőiről beszélnek. Hozzá kell szokni, hogy most már nem elég tisztességesnek látszani a klikk által uralt sajtóban, annak is kell lenni, mert ha nem, megír mindent az ellentábor lapja, vagy a független bloggerek, bár inkább az ellentábor lapja fogja megírni, mert a független blogereknek nincs pénzük fizetni az infókért.
5. Azt hiszem, az a tény, hogy nem urnazárás után írtam meg, bátorságra utal, az a tény, hogy nem egy hete, amikor az impaktja nagyobb lehetett volna, viszont tapintatra utal. Maximum kétszázan fogják olvasni a bejegyzést, és ahogy az egyik barátom mondta, olyanok, akiknek preferenciájuk már kialakult, tájékozottak, szóval nem fog rajtuk a manipuláció és a propaganda egyébként sem (ez azt jelenti, hogy most feleslegesen fárasztod magad).

“nem egy hete, amikor az impaktja nagyobb lehetett volna, viszont tapintatra utal”
Ez nem azt jelenti, hogy megterveztem, hanem azt, hogy próbáltam írni a Transindex számára egy véleményanyagot, és bárhogy is fogalmaztam újra és újra, hihetetlenül gyávának éreztem magam, amiért ezeket nem tudtam vagy akartam beleírni.

Kedves Bognár Zoltán!
Édesapád munkásságára való tekintettel, nem kivántam veled vitázni korábban és talán most sem veled, de ajánlom mindenkinek a figyelmébe az alábbi linket:
http://nyarinfo.hargitahalo.ro//images/kiadv.pdf

Valahogy mintha te se tudnád miről beszélsz, legalábbis a tények alapján.

Mióta vonatkozik a kampánycsend a személyes tartalmú blogbejegyzésekre is? Maholnap otthon sem mondhatok valami po
politikai szemetet, mert valakinek megfájdul tőle a lelke!
Tiszta emberekkel, tiszta lapokkal kellene indulni, akkor senkinek sem kellene siránkoznia, hogy a gaz ellenség bal horgokat akaszt a patyolattiszta szüzeknek!
Zoltán, én nem kételkedek a szándékodban, és a részrehajlóságos izét sem hiszem el! Személyed garancia erre, mert eddigi tevékenységed ezt alátámasztja! S ha már nálad is kiverte valami a biztosítékot, azon tényleg illene mindenkinek elgondolkozni!

Csaba, elolvastam az anyagot, eddig még nem láttam. Jó ez a rész:
“A másik „koronatanú” Bognár Zoltán bírósági tanúvallomása az alábbiakban
összegezhetõ:
- azt állítja, hogy a diákképzés (lásd: Illyés Közalapítvány értesítésének másolata)
állítólagos idopõntja 1998 tavasza, habár az Illyés Közalapítványtól érkezett értesítõ
(10.000 forintot nyert az aradi diáktanács egy hétvégi képzésre, 1997 folyamán) és a
szállodai számla is 1997-es évi keltezésûek.
- elismeri, hogy egy másik személy, Mákos Ildikó foglalkozott a képzés
adminisztrációjával, de azt már elhallgatja, hogy a programfelelõs nem õ volt, mint
elnök, hanem Mákos Ildikó. Ezt bizonyítja az Illyés Közalapítványtól érkezett értesítõ,
ahol Mákos Ildikó neve van feltüntetve programfelelõsként.
- ugyanakkor elismeri, hogy a két elõadó személyt elkíséri személyesen a
szálláshelyre. (a szállás idopontját a mellékelt szállodai számla igazolja) De nagyon
kézenfekvõ, hogy a bíróság elõtt már nem emlékszik, hogy miért is kísérgeti a két
elõadót.
- azt állítja, hogy négyszer érdeklõdik, hogy megérkezett-e az Illyés Közalapítvány
által az aradi diáktanács 1997-es évi képzésére megítélt 10.000 forint a MAKOSZ
számlájára. Állítása szerint azt a választ kapja, hogy nem érkezett még meg a 10.000
forint. Ez így is van, hiszen a mellékelt banki papír bizonyítja, hogy 1997. október elsején
érkezett meg az utólagos támogatás. Bognár állításai nem felelnek meg a valóságnak, a
mellékelt, a periratokhoz becsatolt dokumentumok mást mutatnak:
1. a programfelelõs nem õ volt, hanem egy másik személy, Mákos Ildikó, aki
személyesen bonyolította a programot és az elszámolást, így õt kellett volna a bíróság
kihallgassa, hiszen õ volt a megbízott személy az aradi diáktanács részérõl.
2. az 1998-as évet emlegeti folyamatosan, habár a valóságban 1997es évrõl van szó.
3. elismeri, hogy nem õ hívta az elõadókat Aradra, hanem egy másik személy. De azt
már nem mondja el, hogy nem is õ volt az illetékes, hiszen Mákos Ildikó volt a program
koordinátora, így õ szervezte és hívta az elõadókat.
4. Elferdítve a tényeket, évszámokat összetévesztve nyilatkozik Bognár még akkor is,
amikor állításaiban foglalt valótlanságokat tételesen cáfolják a vád által becsatolt
dokumentumok ( banki utalás és IKA kiértesíto).”
Ez vonatkozik rám.
Mit is mondjak… Azt elfelejtetted hozzátenni, hogy a bíróságon többször kellett kérnem, hogy a szemlátomást a te érdekeidet szem előtt tartó bírónő nem mást diktáljon az irnoknak, mint amit én mondtam.
Egyébként a lényeg: Átvertetek bennünket, méghozzá rendkívül aljas módon, hogy hányban történt, hányszor telefonáltunk, ez a dolog morális súlya szempontjából teljességgel irreleváns.

Karesz, kösz a bizalmat. A Borboly által mellékelt anyagot érdemes elolvasni mindenképpen. Jól szemlélteti, hogy miként működnek Romániában a dolgok… A szövegből bárki számára kiderül, hogy szerzője manipulálja az információkat.
Nem azt vitatja, hogy hazudott-e vagy sem, a lényeget tekintve úgy történt-e vagy sem, hanem az apróságokba köt bele, és azokat a részleteket próbálja felhasználni arra, hogy a tanúvallomás egészét cáfolja. Átlátszó húzás.
Az viszont biztos: nem készültünk fel. Nem dokumentáltuk a vallomást megfelelően, ami érthető, nem volt tapasztalatunk ezen a téren, és nem is kellett tartanunk attól, hogy valaha bíróságra kerülünk. Borboly Csaba viszont valószínűleg jóelőre számolt ezzel az eshetőséggel.

Egry G., az a baj, hogy senki nem mer Borbolyról beszélni. Valamilyen formában mindenki vagy érdekelt a hatalomszerzésében, vagy fél tőle. Szerintem Székelyföldön élők nincsenek abban a helyzetben, hogy beszélni merjenek.
Az RMDSZ számára Borboly nagyon fontos a rekrutáció szempontjából. És a Csíki medencében nagyon tevékeny, eredményeket produkál, hogy milyen eszközökkel, azt nem tudom. Van bázisa, mert megszervezte magának, és az kulturális kérdés, hogy az emberek mennyire toleránsak a szemétségekkel szemben, ha van közpolitikai eredmény.

Zoltán, nem az a gond, hogy “senki sem mer” Borbolyról
beszélni, hanem az a gond, hogy minek? Ez a te
bejegyzésed Szász és Borboly morális és politikai érté
kéről marginális, mondhatni nem politikai kérdéseket
érint. Nem a te hibád, Hargita megyében a politika
nem politika, hanem személyes sértődések és harcok ügye
Hargita megyével kapcsolatban sosem a megye szegénysé-
gét, elmaradottságát, elszalasztott lehetőségeit, fej-
lesztési deficitjét, nemlétező infrastruktúráját vitat-
ják, hanem azt, hogy Borboly vagy Szász lopott-e, s ha
igen, hát mennyit. A te hibád ebben a történetben,
hogy erősíted ezt a politikaellenes diskurzust, lemész
békába, sorolod a személyes, gimnazista sérelmeidet,
ezt ne tedd, szerintem, mert tényleg önmagadat, és nem
Szászt és nem Borbolyt diszkreditálod. Azt sugallod,
hogy ez a fajta szemlélet normális, vitatható, és
egyáltalán szóra érdemes. Teljesen érdektelen, hogy
az egyébként Fidesz által kinyírt Szász kicsoda (ne
felejtsük el: nem Borboly győzte le, hanem Szászt az
MPP csinálta ki, Fidesz jóváhagyással és ösztönzéssel)
teljesen érdektelen, hogy az RMDSZ által kényszerből
futtatott Borboly most hol tart. A kérdés, hogy a
politikai értelemben halott Székelyföldet hogyan lehet
revitalizálni?

Félreértesz, nem azt állítom, hogy a moralitásnak nincs helye a politikában. Azt állítom, hogy sem Borboly, sem Szász, sem az egész Hargita megyei “politikai” “elit” nem politikai és nem elit. Ha túlértékeled a szerepüket, legitimizálod őket. Tegyük fel a kérdést: ki és miért csinált Szászból politikust? Továbbá: miért erősebb Hargita megyében a kontraszelekció az RMDSZ-ben, mint máshol (máshol is túl erős, sajnos)? Ebben a megyében nem reális politikai képletek működnek, hanem mesterségesek, és ezeknek a mesterséges képleteknek az életben tartása közös magyar-magyar érdek. Mondhatni, magunkra vessünk.Az egyetlen esély arra, hogy lecserélhető legyen ez a kelepce az, ha szakpolitikai kérdéseket és célokat követünk, és azokra figyelünk, akiknek van szakpolitikai alternatívája. Hargita megyében van jó oktatáspolitikai, környezetvédelmi szakpolitikus. Hargita megyében van jó gazdaságpolitikus, és valószínűleg találni olyant, aki ért a fejlesztéspolitikában. Hargita megyében pokoli az ifjúságpolitika és a gyermekvédelem (nb. Borboly pont ezen a szakteruleten dobbantott, miért nem kérdez rá senki a kudarcokra? el nem végzett munkákra) - lást az utóbbi hónapok sorozatos botrányait. Beszéljünk ezekről, és figyeljünk azokra, akiknek van mondanivalója erről. És felejtsük el a demagógiát. Nekem túl rövid az életem a pitiáner ügyekhez. Neked nem?

Jótól kérded, aki önként és dalolva marginalizálta magát:))). Hosszú távon én azt látom, hogy ez a látszólagos elhallgattatottság kifizetődő. Nem szabad egyetlen választási kampányban feloldódni, nem szabad helyiérdekű vitákban kiszolgáltatottá válni. Civilszféra márpedig van. Kulturális szféra máredig van. Szerintem az RMDSZ és az MPP pontosan tudja, hogy ezek a szférák lassan lassan elérhetetlenné válnak számára, hogy ezeknek az alakulatoknak a rákfenéje a velük szemben mutatott közömbösség, a távolmaradás, az elfordulás. Ha megnézed, egyik párt mögött sincs szakértői réteg, nincs mögöttük elit. Ez nem baj, el kell jönnie a teljes összeomlásnak, hogy az új társadalmi párbeszéd elkezdődjön. Addig pedig kivárás van. Ott a román sajtó, ott a magyarországi sajtó, körülöttünk van egy világnyi mediális tér, amelyben lehet mozogni, értelmezni, elemezni, értelmes szakmai életet élni.És ha majd az erdélyi olitika is felnő ebbe a világba, kinő a maga által teremtett mocsárból, akkor lehet majd egymásrafigyelésről beszélni..
Azért nekem elégtétel pl az, hogy sok minden kiküszöbölődött abból, amit mi (egykori politikai újságíró-kollégáimmal) hibaként felróttunk, számonkértünk. Az RMDSZ idei kamánya professzionálisabb volt, nem (feltétlenül) ütközött etnikai korlátokba, Borbély különösen hozta a szakpolitikai üzeneteket. Bár személyes életünkben sokat vesztettünk az akkori vitákban, de most sokminden beérni és igazolódni látszik. Éppen ezért bízom benne, hogy egy letisztulás folyamatát, és nem a teljes elsötétülés folyamatát követjük. Persze, ki tudja, én már nem vagyok politikai újságíró:)

Nandija, a kritikának van helye, mert ez egy ilyen hirtelen a szöveg. Azt gondolom, hogy ez egy blog, és ezért elfér rajta egy ennyire szubjektív és személyeskedő írás is.
Ezt gondolom, és ez említett okokból gondolom ezt, nincs értelme körülírni, becsomagolni.
Ha nem személyekről, hanem pártokról beszélünk, de úgy, hogy közben konkrét személyekre gondolunk, akkor elkenjük a lényeget és összemossuk a tiszteletet érdemlő személyeket azokkal, akik nem méltóak a tiszteletünkre.
Szerintem óriási hiba Borboly Csabát és például Winkler Gyulát egy skatulyába helyezni. Ha az RMDSZ-t kritizálod, mindenkit kritizálsz, aki rmdszes színekben politizál.
Én az RMDSZ politikájának lényegével egyetértek, kizárólag az erkölcstelen politikusai zavarnak. Ezért gondolom azt, hogy vagy kimondjuk, hogy erről van szó, vagy akkor inkább ne csomagoljuk a szervezet egészének szóló kritikaként, mert annak semmi értelme.
Én elmondtam, hogy a két személyről mit tudok, és miért gondolom, hogy nem érdemlik meg a közösség bizalmát és a politikai hatalmat, ennél többet nem tehetek.
Ha senki nem mer beszélni, akkor mire számíthatunk, milyen világban fogunk élni?

Szerintem az egy nyílt titok, hogy B.Cs. és úgy általában aa romániai politikusok túlnyomó többsége törvényesen, de látványosan meggazdagodik pár év politizálás után. Kiskapuk mindig akadnak. Ha nem így történik, akkor hülyének néznek, úgy a többi politikusok mint az emberek.

Ennek ellenére, ha újabb mandátumot akar akkor mérhető, mindenki számára egyértelmű hosszútávú és rövidtávú eredményeket kell felmutasson. Hargita megyében van bőven mit fejleszteni, jobbítani - reméljük megragadja a “történelmi lehetőséget” és bebiztosít magának még pár mandátumot azzal, hogy nagy összegeket hív le pályázatokból fejlesztésekre és komoly befektetőket vonz a térségbe.

Remélem nézetektől függetlenül a “független” és “nem független” sajtó szeme egyaránt rajta lesz, mert ugye az mindenkinek érdeke, hogy a fenti írásban megemlített nagyon durva visszaélések nyilvánosságra és törvényszékre kerüljenek.